Какой привод опаснее зимой, ЗАДНИЙ или ПЕРЕДНИЙ?

[p77]

vovvw, немцы - жмоты. Экономят понимаешь.....
Но при этом мотор 3,7 всего 230 л.с.
А представь что не 230, а 500 л.с. и все на переднюю ось.
Имхо с места бы не сдвинулся без дыма от жженой резины.

[Леня Жушин]

p77,

Точно! Помню катался на Опеле Вектра 2,5турбо 4х4, муфта в раздатке была неисправна и задок периодически отключался. Реальные проблемы были с разгоном на передке.

[yay]

Я на двухсот сильной Шкоде пару месяцев без пробуксовки учился трогаться. До сих пор иногда перегазовываю.

[p77]

все правильно, при разгоне передняя ось разгружается, а задняя подгружается, поэтому на старте задний привод рулит.
А в маневрировании рулит передний.
Еще у переднего нет такого явления как циклический занос, а это очень неприятная штука.

[Леня Жушин]

Сообщение от p77

Еще у переднего нет такого явления как циклический занос, а это очень неприятная штука.

Есть! Ещё как есть такое явление у переднего привода. Особенно, если начитавшись рекомендаций, попытаться выравнивать авто увеличением тяги.

[Alfer]

Если говорить о циклическом заносе, как о плоском вращении автомобиля, то он может быть на обоих приводах с той лишь разницей, что на заднем в него отправиться значительно проще. Перегазовка->Избыточная поворачиваемость->Вращение.

Выравнивание вращающегося автомобиля - это почти выход из штопора. Никаких словесных рекомендаций тут быть не может. Все отрабатывется с инструктором.

[p77]

я прошлой зимой улетел в кювет на уазике от циклического заноса.
поскольку он собака запаздывает с откликом на рулежку, то при выходе из заноса переруливаешь и отправляешься в новый занос.
ПС уазег был на заднем приводе. Имхо еслиб был подключен передок, то он бы не начал мотылятся. Как такое может произойти с переднеприводным авто - ума не приложу!?.
ППС хотя вспомнил, как мы с приятелем улетели в кювет на его митсу галанте с передним приводом. Тока там была скорость под 100 и поворот в который он не смог вписаться.

[Alfer]

Сообщение от p77

я прошлой зимой улетел в кювет на уазике от циклического заноса.

Так вот что имелось ввиду под циклическим заносом. Я подумал про вращение т.е неуправляемый занос.

Сообщение от p77

то при выходе из заноса переруливаешь и отправляешься в новый занос.

На трассе MIRA мы как раз этот момент и отрабатывали. Мало остановить занос, нужно еще и выйти из него. Если перерулить или неправильно поработать газом, то новый занос и т.д.
Для отработки был участок метров 200 плитки с разбрызгивателями. В результате почти лед по ощущениям. Так вот надо было на этом участке провоцировать занос, ловить, но уходить в новый и т.д. Кто больше сделает таких переставок на участке, тот круче. Причем интересно было почувствовать с каким огромным опережением приходится действовать. Автомобиль был Бумер М-ка.
Важно было при выполнении упражнения уходить в такую амплитуду заноса, чтобы руль стоял в упоре (т.е. дальше рулем уже не скомпенсируешь) и иметь минимальную скорость.

Сообщение от p77

Имхо еслиб был подключен передок, то он бы не начал мотылятся. Как такое может произойти с переднеприводным авто - ума не приложу!?.

Начал бы или нет заочно сказать трудно. Но подключенный передний мост точно помогал бы снизить вращающий момент при заносе автомобиля.

Передний можно оправить в занос но уже не одной работой газа, а рулем и используя раскачку. Это если подвеска гражданская.
Ну а проще всего - ручник)))

[Л.Серхио]

Сообщение от p77

Как такое может произойти с переднеприводным авто - ума не приложу!?.

Жень, легко) В спортивке такое у нас миллион раз было. Как правило от отсутсвия опыта и знаний (с задним и полным приводом аналагочино - нет опыта, не застрахован). Банально перегазовав и при этом вернув роль в сторону заноса получаем выход из одно и раскачку в другой. Дальше как правило со страху человек бросает газ и все, началось. Или обратная ситуация - во время сноса передней оси резкий сброс газа - начало заноса - выкручивание руля в сторону заноса - инстинктивно вспоминается "передний привод, добавь газ, чтоб выйти из заноса" - добавка газа - понеслась шальная пляска.
На самом деле спор ни о чем, ребят. КТо на чем учился, на чем умеет и имеет опыт - такой вариант и будет защищать. И логично, для него он будет приемлим.
Когда-то давно, учась в школе спортивного вождения на переднем приводе, я пробовал погонять на заднем (не в рамках обучения, конечно) - улетел на ура. И тогда, еще по глупости и не знанию я считал, что лучше либо передний привод либо "типа идеал" - полный. ПОтом на одном из занятий нам объясняли про полный привод и дали тестовые заезды на импрезе. Так вот суть занятия состояла в том, что нам было вбито в голову : "Для среднестатистического человека самый опасный привод - полный в любом его исполнении." Видели бы вы сколько раз та субара в тот день с трассы улетала)))))
Короче спорить можно вечно)) у каждого свое мнение) даже если опустить все технические фишки типа систем стабилизации и тд. А опаснее всего - голова, отсутствие опыта и навыков, ну и конечно чаще всего излишняя самоуверенность.

[Леня Жушин]

Сообщение от p77

я прошлой зимой улетел в кювет на уазике от циклического заноса.

После одного циклического, я правда не улетел, но был близок к этому, я всегда ездил с передком зимой. Только на сухом асфальте выключал.
За 2 зимы больше ни разу такое не повторялось.

По любому это ошибки управления, и обсуждать надо не способы выхода из заноса а ошибки, которые к заносу привели.
А выход из заноса надо отрабатывать, и не языком а на полигоне.