Скрытый текст

iDee M · 06.03.2018, 19:21

Цитата:

Сообщение от Asspirine

600 км проезжал на одном баке

всего 600? или цифра абстрактная? я 800 на своем проезжаю

Qseft · 06.03.2018, 20:09

Цитата:

Сообщение от iDee M

да это все понятно... за счет чего? повышают температуру в камере сгорания? или чего? вы с чипистами общаетесь, платите им за прошивки - ну так узнайте у них физику процесса-то

чьи это фотки? на каких конкретно заправках человек заправлялся и как часто менял масло? неизвестно... вот я если свою башку вскрою думаете у меня такие же будут? я думаю нет. хотел было я свою проверить и выложить фотоотчет, но решил пока повременить со снятием гбц, так что конкретики никакой... лишь чьи-то фотки какой-то машины

Про чипы полно инфы в инете, мне понятна тема, пересказывать тут не вижу смысла. Фотки из Москвы, масло меняли вовремя, сказались на таком результате пробки и высокая зольность даже брендового топлива.

turbina · 06.03.2018, 22:44

Цитата:

Сообщение от iDee M

абразивная сажа и чернота масла это разные вещи. тут подробнее, если кому интересно:

Скрытый текст

Чтобы снизить образование сажи в камерах сгорания дизельных двигателей, необходимо максимально увеличить температуру горения топлива. Однако с ее повышением резко увеличивается образование азотной кислоты, которая также небезопасна для экологии. Приходится идти на не совсем выгодный компромисс.
Разработчики дизельных агрегатов предложили нейтрализовать окислы азота мочевиной непосредственно в выпускном тракте (процесс AdBlue), а сажу – отфильтровывать при помощи DPF. Эти относительно простые решения позволили практически полностью очистить выхлопы дизельной тяжелой техники, но много сажи пошло внутрь картера.
В процессе работы дизельного двигателя сажи образуется огромное количество. Она из картерных газов быстро смешивается с масляным туманом и, в конце концов, оказывается в составе моторного масла. Буквально через считанные минуты свежее масло в дизельном двигателе становится черным. Однако черный цвет масла – не самое страшное. Имеет значение концентрация сажи в нем, которая может достигать 7%. Не трудно подсчитать, что для 30 кг масла это около 2 кг, что соответствует целому ведру сажи в сухом виде.
Столь значительное количество сажи пагубно действует на механизмы двигателя, поскольку данное вещество обладает абразивными свойствами.
Чтобы эффективно отфильтровать сажу из масла, циркулирующего в дизельном моторе грузовика, потребовался бы фильтр размером с 200-литровую бочку. К тому же улавливающий наполнитель такого фильтра должен иметь тончайшую структуру, поскольку размер частиц сажи очень мал. В связи с этим инженеры отказались от идеи механической фильтрации и пошли иным путем.
Было решено сконцентрироваться на разработке масла, которое бы, упрощенно говоря, нейтрализовало абразивное действие сажи. В результате были созданы специальные пакеты присадок, диспергирующие ее частицы, т.е. не дающие слипаться между собой и молекулами масла. В итоге сегодня лидирующие производители дизельных масел предлагают продукты, способные нейтрализовать просто огромные количества сажи. Таковым, например, является масло Duron UHP SAE 10W-40, чьи показатели по саже значительно превышают требования ACEA E6. Абразив сажи, попадающей в такие масла, не проявляется. Ее частицы просто окрашивают масло, но не «съедают» трущиеся пары.
Благодаря нахождению решения изоляции сажевых наночастиц, существенно повысился ресурс масел, а значит и снизилась нагрузка по их утилизации, что представляло собой большую проблему. Меньше замен – меньше объемов, подлежащих утилизации.
Всего десятилетие назад на тяжелых дизелях масло меняли каждые 50-60 тыс. км., – и это был весьма неплохой показатель. Современные масла с пакетом «антисажевых» присадок рекомендуется менять каждые 120 000 км, если речь идет об эксплуатации таких машин, как DAF, Меrcedes, Volvo, МAN и других европейцев. Сельхозтехника с дизельными двигателями на данных маслах может работать по 500-700 моточасов без замены.
Рентабельность использования «долгоиграющих» масел подсчитывается финансовыми специалистами транспортных предприятий. Но только двукратное увеличение их ресурса уже позволяет экономить миллионы рублей ежегодно. Однако следует прибавлять еще и выгоду от меньшего износа двигателей. Как эта выгода выражается в процентах, с точностью может сказать, только эксперимент с конкретным маслом. Но она однозначно есть, поскольку весь свой пробег мотор работает практически без изнашивающего воздействия сажевого абразива.

[свернуть]

Бред

iDee M · 06.03.2018, 23:01

Цитата:

Сообщение от turbina

Бред

конструктивно и аргументировано! вот такие ребята и распространяют в массы бредовые идеи по удалению элементов двигателя без понимания чем это грозит

сегодня наконец-то сложились у меня воедино все кусочки головоломки с перегревом при удалении егр. вывод - перегрев есть!
логическая цепочка примерно следующая: удаление егр - увеличение количества кислорода в камере сгорания (именно кислорода, не путать с воздухом!) - увеличение температуры в камере сгорания - увеличения образования NOx и уменьшение образования сажи - уменьшения потемнения масла - увеличение температуры на поверхностях элементов граничащих с камерой сгорания - повышенный износ поршневой группы и клапанного механизма, ускоренное прогорание прокладки гбц

как-нибудь попробую найти время и создам отдельную тему по этому вопросу, но и сейчас для тех кто более менее знаком с теорией двс а также с теплотехникой все должно быть понятно.

p.s. вы когда публично в массы распространяете идеи по доработке заводских агрегатов без каких либо научно-исследовательских подтверждений и цифр, вообще задумываетесь что по сути берете на себя ответственность за всех кто по наивности своей поверил в это и сейчас убивает свой движок?? нет? а стоило бы...

turbina · 06.03.2018, 23:02

Цитата:

Сообщение от Qseft

Про чипы полно инфы в инете, мне понятна тема, пересказывать тут не вижу смысла. Фотки из Москвы, масло меняли вовремя, сказались на таком результате пробки и высокая зольность даже брендового топлива.

Очень ограниченное число понимает физику процесса, как правило тупо заливают на выбор, а выбор не велик. Попросите любого из них разложить диаграмму Толля - тупик. Как правило ответ звучит так - гении инженерной мысли разработали супер программу и тд и тп
Что есть чип? Понижение класса экологии. Вариантов два - первый уменьшаем габариты (литраж) увеличивая обороты добавляем мочевину. Второй - увеличиваем литраж снижаем обороты мочевина не нужна, но растёт цена в производстве

iDee M · 13.03.2018, 21:57

вчера отдал машинку на комплексную ревизию системы егр со снятием всех элементов от выпускного коллектора до впускныз клапанов, а сегодня ездил смотреть предполагаемый урон причиненный егром... и знаете что? брехня и "неправда" все эти страшные фотки "битумных отложений" и прочей хрени. практически ЧИСТЫЙ тракт рециркуляции с минимальными следами сажи по стенкам. так что прекращайте все ваши сказочки про ошметки сажи прилипающие к клапанам и засирающие камеру сгорания... НИЧЕГО ЭТОГО ТАМ НЕТ! подробный отчет с фотками напишу в теме 2,0

Qseft · 13.03.2018, 22:21

Цитата:

Сообщение от iDee M

вчера отдал машинку на комплексную ревизию системы егр со снятием всех элементов от выпускного коллектора до впускныз клапанов, а сегодня ездил смотреть предполагаемый урон причиненный егром... и знаете что? брехня и "неправда" все эти страшные фотки "битумных отложений" и прочей хрени. практически ЧИСТЫЙ тракт рециркуляции с минимальными следами сажи по стенкам. так что прекращайте все ваши сказочки про ошметки сажи прилипающие к клапанам и засирающие камеру сгорания... НИЧЕГО ЭТОГО ТАМ НЕТ! подробный отчет с фотками напишу в теме 2,0

Т.е. все фотки в инете и фотки от Аспирина с засранным коллектором - это фантазия? Еще раз для бестолковых: езда в городском режиме на российском топливе не соответствует экологической задумке инженеров из европы. В режиме трасса егр практически не работает, только на последних моторах вага стали дополнительно ставить рециркуляцию низкого давления для мощностных режимов, отбор выхлопа идет после сажевика.

iDee M · 13.03.2018, 22:36

не знаю чего там у аспирина и чего там в инете... у меня теперь есть мои фотки моего мотора на которых вполне себе приличной чистоты впускной тракт включая сами впускные клапана. а почему засрался тракт у аспирина - это еще надо разбираться, но уж точно не из-за ИСПРАВНО РАБОТАЮЩЕГО егра!

попробуем разобраться? тогда нужны исходные данные по машине аспирина

turbina · 14.03.2018, 00:32

Qseft хватит лить воду на колесо плохой саляры, ее почти нет. Хотя есть в колхозе 20 лет без урожая

Asspirine · 14.03.2018, 01:02

Так на 2.0 Я снял теплообменник со всеми трубками, на 50 тысячах там было не критично сажи. Подтверждаю. Только вы путаете системы и разделы!
на 2.0 Евро4, а на 3.0 Евро5/6

Может хватит пургу гнать?