Форум Фольксваген Амарок Клуб (Volkswagen Amarok Club)


Вернуться   Форум Фольксваген Амарок Клуб (Volkswagen Amarok Club) > Технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
 
Старый 19.04.2014, 00:17   #91
turbina
опытный
 
Амароковод
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Альметьевск

Сообщений: 279

Сказал "Спасибо": 15
Поблагодарили 97 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 5

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

Написано много, мнения интересные. Не хочу умничать но попытаюсь высказать свое мнение на основании полученного образования и опыта...
1. Масло - в него вводятся различные присадки которые начинают работать в определенный момент времени. К примеру, на выставке в Питере общался с конструктором МАН, в новый двс заливают масла с пресадками для "ускоренной притирки", работать начинает при прогреве двс. Как правило химический состав работает 3-4 тыс км, при насыщении масла частицами "притирки" происходит изменение хим состава и начинает работать следующая составляющая присадки и тд. Если интервал замены масла сократить часть составляющих присадок не отработает а часть будет работать постоянно. В свое время с двс производитель прикладывал присадку Маликот, принцип работы рассчитан на заполнения изношенного пространства, но обязательное условие при последующей замене масла использовать с моющей присадкой. То есть затерли помыли. Хотел долить пол литра масла попросил у од, у вы то бочковое которое они получают не рекомендовано к смешиванию с тем что в картере. Пробивали по вин коду чего заливали на заводе. На шум двс масло влияет косвенно т.к. основной параметр вязкость влияющий на зазоры и пр. Поэтому уровень шума может упасть 3-5% максимум. Старался написать простым языком, если чего не так..
__________________
467
turbina вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
Ввиталий (26.11.2014), Владимир ВсеЯ (19.04.2014), Решка 77 (20.04.2014)
Старый 19.04.2014, 00:21   #92
KuR
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,883

Сказал "Спасибо": 86
Поблагодарили 328 раз(а) в 222 сообщениях
Репутация: 16

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

turbina, ну не все так, конечно, но пускай. Давай второе, и орфографию с пунктуацией подтяни, перед пацанами неловко должно быть )
Без обид.
__________________
Мой авто: LR D4
KuR вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Старый 19.04.2014, 01:16   #93
turbina
опытный
 
Амароковод
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Альметьевск

Сообщений: 279

Сказал "Спасибо": 15
Поблагодарили 97 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 5

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

С орфографией пацаны не обижайтесь, шлепаю на андроиде а этот гад сам меняет окончания иногда слова. Так что обид нет.
2. Система рециркуляции отработанных газов - описывать принцип работы нет смысла, так как статей в инете масса вот например http://autoeco.info/egr.php когда учился нам выбивали в голову основное - индикаторная мощность цилиндра зависит от качества продувки и наполнения цилиндра воздухом, тоесть от коэффициента зарядного воздуха, чем чище и больше тем лучше. Тогда об экологии думали мало главное снять как можно больше мощности при этом сохранить или увеличить ресурс двс. Ротор ГТН (газотурбонагнетатель) вращался 20 тыс об мин сейчас 200, давление избыточного воздуха в районе 2 кг /см. Качество продувки и тд на данном этапе дизелестроения считается пиком. ЕГР частично подмешивает отработавших газы в цилиндры тем самым снижая индикаторную мощность, парадокс в эко нормах. Но и это еще не все, на старых поколениях двс подача топлива была циклический (порция при определенном положении КШМ), сейчас функцианальный до шести за такт. Прошивка работает на основании полученных данных с датчиков... Если механически заглушить ЕГР "мозги" пересчитывают угол опережения подачи топлива и время на которое открывается форсунка. Если рассмотреть на диаграмме Толле, пардон занесло. При изменении угла УОПТ, а впрысков у нас до 6, изменится тепловой баланс и тд и тп поэтому желающие отключить ЕГР коректируйте прошивку. Высказывания типо - заглушил и катаюсь не обоснованны, при малом пробеге и сливе машины да, если для себя нет.
__________________
467
turbina вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
Решка 77 (20.04.2014)
Пользователь сказал "поддерживаю":
KuR (19.04.2014)
Старый 19.04.2014, 01:37   #94
pino4et
Амароковод
 
Аватар для pino4et
 
Амароковод
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва. Коньково.

Сообщений: 1,765

Сказал "Спасибо": 993
Поблагодарили 218 раз(а) в 143 сообщениях
Репутация: 21

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

turbina, Я профан в этом деле . Но как Вы относитесь к этому. http://www.nanol.ru
__________________
💀Александр💀+7-919-96О5О2О💀
__________________
Мой авто: Черный Тренд, 2.0, biTDI, 180 л.с., МКПП, 2012 г.в.
pino4et вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Старый 19.04.2014, 01:38   #95
turbina
опытный
 
Амароковод
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Альметьевск

Сообщений: 279

Сказал "Спасибо": 15
Поблагодарили 97 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 5

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

Цитата:
Сообщение от KuR Посмотреть сообщение
Это НЕ гидрокомпенсаторы! Это колебания днища поршня, как на бензинках при детонации. Зависит от топлива, нагрузки, температуры ОЖ и температуры за бортом. Свойственно всем без исключения дизельным двигателям. Беспокоиться не стоит по этому поводу. Достает? Шумка в помощь.
Не согласен с выражением колебания днища поршня и далее по тексту. Современные двс напичканы электроникой малейший сбой приводит к изменениям в циклах. В теме двс амарока кидал ссылку. Стук не свойственен всем дизелям, сам пытаюсь найти причину не хватает оборудования. И шумка не решение вопроса...
__________________
467
turbina вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
Решка 77 (20.04.2014)
Старый 19.04.2014, 01:50   #96
turbina
опытный
 
Амароковод
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Альметьевск

Сообщений: 279

Сказал "Спасибо": 15
Поблагодарили 97 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 5

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

Описано мутновато. Не содержат серы и фосфатов. Трение мягкое по мягкому... По сути я сторонник минеральных масел с моющими пресадками и заменой через 6000 км. Но тенденция меняется, пришли масла синтетические сложные химические формулы которыми мало кто делится. Раньше открыл ГОСТ почитал, все понятно какие присадки, вязкость, температура вспышки, зольности...
__________________
467
turbina вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
Решка 77 (20.04.2014)
Старый 19.04.2014, 02:10   #97
KuR
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,883

Сказал "Спасибо": 86
Поблагодарили 328 раз(а) в 222 сообщениях
Репутация: 16

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

turbina, датчиками детонации оборудованы из известных мне дизельных моторов лишь пежо-фордовские V6 и V8.
Кстати, дизеля с магнито-электрическими форсунками шумнее чем с пьезо-электрическими. Последние позволяют более точное дозирование топлива и большее число впрысков за такт.
__________________
Мой авто: LR D4
KuR вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
Решка 77 (20.04.2014)
Старый 19.04.2014, 22:26   #98
turbina
опытный
 
Амароковод
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Альметьевск

Сообщений: 279

Сказал "Спасибо": 15
Поблагодарили 97 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 5

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

Цитата:
Сообщение от KuR Посмотреть сообщение
turbina, датчиками детонации оборудованы из известных мне дизельных моторов лишь пежо-фордовские V6 и V8.
Кстати, дизеля с магнито-электрическими форсунками шумнее чем с пьезо-электрическими. Последние позволяют более точное дозирование топлива и большее число впрысков за такт.
Возможно, но источники VW утверждают что Т5 и амарок оборудованы датчиками детонации. Не могу утверждать, что шумнее сравните зажигалку пьзо и кремний (может не корректное сравнение но все же). Пьзо позволяет корректировать впрыск в нано секундах, магниты в милисекундах. Разница в гигобайтайх обрабатываемой информации. Да позволяют, но проблема в нашей безолаберности, снижение цитаного числа на 3-4 ед для нас пшик, для них катастрофа. На форуме Мурано чел выложил статью Шведов не соответствие в нормах в две десятки!!! Назначена комиссия парламента... Когда мы так жить будем...
Стук стук стук пьезо впрыск и евро нормы, у нас четыре фазы впрыска топлива (180 л.с) первая разогрев, вторая розжига, треть функционально, четвертая дожиг (больше для сажевого фильтра поднятие степени очистки за счет увеличения тампературы). Получаем минус 3-5 ед цитанового числа, первая фаза впрыска и дитанационные горение и стук, датчик детонации "орет" о не соответствии, но процесс продолжается. Пока не могу понять ошибка системная или программная. Не хватает диагностического оборудования...
Присадки - купил, тест выявляет следующее, везде присутствуют ШФЛУ (широкие фракции легких углеводородов) при горении образуют смолистые образования, имеющие особенность оседания на поверхностях подверженных максимальной температуры и зонам застойного движения потоков. Перевожу - шток клапана, лопатки турбины... Получаем плюсы - повышение цитаного числа, снижение дитанационного горения, очистка частей деталей подержанных скоростным потокам (седла клапанов и тарели), минусы убиваем РТИ, все наглухо выбор за Вами.
__________________
467
turbina вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
komok1965 (19.04.2014), Решка 77 (20.04.2014)
Старый 20.04.2014, 01:28   #99
KuR
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,883

Сказал "Спасибо": 86
Поблагодарили 328 раз(а) в 222 сообщениях
Репутация: 16

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

turbina, пьезо и кремний - одно и тоже. На моторе 180 лс форсунки обычные, магнито-электрические, в простонародие - электромагнитные, а 163 лс - пьезо.
Многие производители сейчас от пьезо отходят к старым добрым электромагнитам. Пусть они проще, не так точны в управлении, но надежнее.
__________________
Мой авто: LR D4
KuR вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
komok1965 (20.04.2014), Решка 77 (20.04.2014)
Старый 20.04.2014, 13:31   #100
Qseft
эксперт
 
Амароковод
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Москва

Сообщений: 1,903

Сказал "Спасибо": 158
Поблагодарили 812 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 27

По умолчанию Re: Цокот гидрокомпенсаторов в движке

Цитата:
Сообщение от KuR Посмотреть сообщение
turbina, пьезо и кремний - одно и тоже. На моторе 180 лс форсунки обычные, магнито-электрические, в простонародие - электромагнитные, а 163 лс - пьезо.
Многие производители сейчас от пьезо отходят к старым добрым электромагнитам. Пусть они проще, не так точны в управлении, но надежнее.
Да, есть такое дело, бмв особенно "наелись" на пьезо, но и электро сейчас достаточно быстрыми стали.
Qseft вне форума   Ответить с цитированием


Оценка: 0
Да Полезно или Нет Нет
Поблагодарили:
komok1965 (20.04.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot