Новые проблемы пикаповодов

[NomadAl]

Голосуем за инициативу "Вывести пикапы в отдельную категорию транспортных средств"

Это первоначальный текст, который немного устарел

Denchik from pickupclub.ru/forum:

Департаментом транспорта города Москвы разработан и определен грузовой каркас — участки улично-дорожной сети, по которым будет разрешено сквозное движение грузовых автомобилей. Целью его введения является улучшение экологической обстановки в жилых районах путем снижения сквозных потоков грузовых автомобилей.

В грузовой каркас будут включены кольцевые магистрали (МКАД, Третье транспортное кольцо, Садовое кольцо), радиальные вылетные магистрали, крупные транспортные артерии и прочие улицы, соединяющие крупные объекты грузогенерации, не имеющие инфраструктурных ограничений и, по возможности, расположенные на достаточном удалении от жилых домов.

Движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн по улицам, не входящим в грузовой каркас, будет ограничено. Съезд с грузового каркаса будет разрешен только для обслуживания предприятий или граждан, находящихся за пределами грузового каркаса, на основании подтверждающих документов. Штраф за нарушение требований грузового каркаса составит 5 000 руб.

Полный текст там dt.mos.ru/presscenter/new…tment/detail/1005871.html

Если решение в проекте — его еще можно успеть поменять. Суетиться и пытаться отстоять свои права нужно до того, как их лишили. Сейчас есть вполне законная возможность попытаться повлиять на решение Департамента транспорта. От этого зависит, сможете ли Вы безо всяких ограничений двигаться по Москве дальше, или же будете вынуждены объезжать некоторые улицы (а кто-то будет вынужден паковаться на соседней улице, т.к. подъехать к своему дому будет стоить 5000руб.
обращение в электронную приемную Департамента транспорта города Москвы.

Сделать это можно по вот этой ссылке dt.mos.ru/feedback/reception/

По закону они обязаны рассмотреть такое обращение и дать свой мотивированный ответ. По крайней мере, после их ответа все будет совершенно ясно. Предлагаю всем желающим побороться за свои права и сделать то же самое — обратиться в Департамент транспорта города Москвы с запросом о том, что они в действительности планируют сделать и с просьбой сделать изъятие из общего запрета для пикапов, чтобы мы могли и дальше спокойно передвигаться по Москве. Ниже приведу текст своего обращения, которое я уже отправил в их электронную приемную. Не ждите, пока Вас лишат права ездить на Вашем пикапе — постарайтесь этого не допустить всеми законными способами.

Текст обращения
(по тексту вставьте свою марку пикапа и причины посещения Москвы):
в пресс-релизах на сайте Вашего Департамента обнаружил новость о том, что осенью 2014-го года в Москве планируется ограничить движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн по улицам, не входящим в "грузовой каркас". Штраф за нарушение требований грузового каркаса составит 5000 руб. Вместе с тем введение такого рода ограничений негативно отразится на собственниках автомобилей-пикапов, которые по ПТС относятся к категории "В", но являются "грузовыми бортовыми". Вместе с тем "пикапы" по своим характеристикам относятся к "грузовым бортовым" автомобилям только в силу формы кузова, но при этом являются по своей сути легковыми автомобилями, эксплуатирующимся в частных целях и не используемыми в коммерческих целях. Для управления такими автомобилями не требуется получать дополнительную категорию в водительское удостоверение, помимо категории "В" (для легковых автомобилей). При этом грузоподъемность таких автомобилей часто может быть намного меньше 1 тонны, экологический класс может быть четвертым, но максимальная разрешенная масса может быть по документам около 2,7 тонн (в связи с чем они могут попасть под запрет на движение "грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн"). В частности, я являюсь владельцем автомобиля Тойота Хайлюкс (Toyota Hilux), масса которого без нагрузки составляет 1920кг, а максимальная разрешенная масса — 2690кг. Я постоянно проживаю (и прописан) в ЦАО, на улице Воронцовской, использую данный автомобиль в частных целях, езжу на нем на работу, использую на строительстве дачи, для дальних поездок и т.д. Тойота Хайлюкс — единственный автомобиль в моей семье. Мой автомобиль не используется как коммерческий транспорт. Моя Тойота Хайлюкс занимает на дороге места не больше, чем Тойота Лэндкруйзер 200, Митсубиси Паджеро IV, Митсубиси Паджеро Спорт, Тойота Лэндкруизер Прадо, Фольксваген Туарег, Рэйндж Ровер и т.п., а весит даже меньше многих из перечисленных "легковых" машин. К такому классу пикапов относятся также Ссанг Йонг Актион Спортс, Фольксваген Амарок, Митсубиси Л-200 и многие другие. Кроме того, у моей Тойоты Хайлюкс экологический класс — четвертый. На моей машине установлен экологичный дизельный двигатель объемом 2,5 литра и мощностью 144 лошадиных силы. Полагаю, что вреда экологии мой автомобиль наносит намного меньше, чем джипы с большим объемом двигателя и с худшим экологическим классом, причисленные, тем не менее, к категории "легковых" (не говоря уже об автомобилях отечественного производства).
В случае введения в Москве упомянутых ограничений на движение "грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн вне грузового каркаса" я не смогу проехать на своем автомобиле к своему дому, не смогу ездить на нем на работу и не смогу в полной мере пользоваться дорожной инфраструктурой города Москвы, на поддержание которой я ежегодно плачу транспортный налог со своего "грузового" автомобиля категории "В". У меня нет ни денег, ни желания покупать второй автомобиль. Кроме того, я убежден, что если у меня будет два автомобиля, то это не будет способствовать улучшению экологической ситуации в Москве. Также вторая машина будет попросту занимать парковочное место, за высвобождение которых власти Москвы активно борются в последнее время. Сменить свою машину на другую я также не могу в силу того, что целям, для которых она используется, отвечает исключительно пикап, который относится к категории "В", но причислен к "грузовым". В связи с этим я прошу дать мне разъяснения по сути вводимых с осени 2014 года в Москве запретов на движение грузовых автомобилей разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн вне "грузового каркаса", затронут ли данные ограничения владельцев автомобилей типа "пикап", относящихся к категории "В", но являющихся по документам "грузовыми бортовыми", и меня в частности. Также прошу рассмотреть данную проблему и проработать механизм изъятия из данного запрета отдельной категории автомобилей — пикапов, относящихся к категории "В", но являющихся "грузовыми бортовыми", разрешенная максимальная масса которых не превышает 3 тонн (или 3,5 тонн, что будет в полной мере соответствовать действующим Правилам дорожного движения, согласно которым в полной мере к грузовым автомобилям принято относить автомобили с максимально разрешенной массой свыше 3,5 тонн). Прошу решить данную проблему до наступления негативных последствий для достаточно большой части населения города Москвы, являющихся собственниками пикапов и не допустить нарушения их законных прав. Уверен в положительном решении данного вопроса. О результатах рассмотрения данного обращения прошу меня информировать."

Ну и Госуслуги нам в помощь!

[свернуть]

[imonolit]

Коллеги, выкладываем на ваше рассмотрение проект письма мэру Собянину, размещенный на форуме Пикап клуба. Дополняйте, исправляйте и обязательно приезжайте в субботу и воскресенье 2 и 3 апреля подписывать это письмо.
Узнать адреса и время сбора подписей можно здесь:
http://www.pickupclub.ru/forum/showt...B5%D0%BB%D1%8F
http://www.pickupclub.ru/forum/showt...B5%D0%BB%D1%8F
http://www.pickupclub.ru/forum/forum...B0%D0%B2%D0%B0


Хотелось бы видеть и ваше участие в нашем общем деле!
------------------------------------------------------------------
Мэру г. Москвы Собянину С. С.
от сообщества владельцев автомобилей пикапов города Москвы.

Господин Собянин!
Как известно, Департамент транспорта г. Москвы с 01.10.2014 г. ввел в Восточном Административном Округе так называемый "Грузовой каркас" (http://dt.mos.ru/projects/cargo-logistics/cargo-cage/).
"Грузовой каркас" ограничивает движение автомобилей с разрешенной максимальной массой более 2,5 тонн, таким образом, все пикапы подпадают под действие "Грузового каркаса".
В настоящее время действие "Грузового каркаса" продолжает распространяется на территории всей Москвы путем установки соответствующих дорожных знаков с табличками.
Кроме того, действует ограничение для отдельных моделей автомобилей пикапов на въезд в центральную часть города Москвы (Постановление Правительства Москвы № 379-ПП от 22.08.2011 г.).
За нарушение ограничений, установленных "Грузовым каркасом" и Постановлением № 379-ПП, предусмотрен штраф в размере 5 000 (пять тысяч) рублей, фиксация нарушений уже или будет в дальнейшем осуществляться в автоматическом режиме с использованием видеофиксации.
В своем недавнем от 28 марта с. г. интервью С. Минаеву ВКонтакте глава Дептранса г-н Ликсутов заявил, говоря о созданных его ведомством проблемах для владельцев пикапов, что он, наконец, признает, что пикапы являются по сути легковыми автомобилями. Тем не менее, г-н Ликсутов, видимо, имея ввиду действующие ограничения, все же предложил владельцам пикапов получать какие-то пропуски на свободное передвижение по городу вне "Каркаса" и в зоне действия соответствующих знаков с табличками.
Однако на многолетней практике применения Постановления № 379-ПП от 22.08.2011 г. мы знаем, что получить подобные пропуски могут лишь те владельцы автомобилей, которые являются юридическими лицами, а таковых среди сообщества владельцев пикапов без преувеличения тысячные доли одного процента.
Кроме того, в свете проблемы владельцев автомобилей пикапов подобные же проблемы возникают и у владельцев большой группы легковых автомобилей.
В самом деле, обратимся к самой свежей редакции ПДД 2016 года: http://www.pdd24.com/pdd/znak3
Цитируем оттуда:
1). " Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения."
То есть, если со знаком комбинируется две таблички, то каждая из табличек коррелируется со знаком по отдельности и никак не дополняют, не уточняют друг друга.
2). "Знак 3.2. "Движение запрещено".
Запрещается движение всех транспортных средств."
3). "Табличка 8.4.1 распространяет действие знака на грузовые автомобили, в том числе с прицепом, с разрешенной максимальной массой более 3,5 т,"
4). "Табличка 8.11. "Ограничение разрешенной максимальной массы".
Указывает, что действие знака распространяется только на транспортные средства с разрешенной максимальной массой, превышающей максимальную массу, указанную на табличке."
Подводим итоги выписок из ПДД.
Итак, читаем значение комбинации знака 3.2 с табличками 8.4.1 и 8.11 с пиктограммой 2,5 тонны.
Под эту комбинацию запрещен проезд, во-первых, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой (РММ) более 3,5 тонн ( например, КАМАЗу), во-вторых, запрещен проезд всем (!) транспортным средствам ( грузовым, самоходным, легковым ) с разрешенной максимальной массой более 2,5 тонн.
Какие можно привести примеры в том числе легковых автомобилей, которым запрещен проезд под комбинацию знака 3.2 с табличками 8.4.1 и 8.11 с пиктограммой 2,5 тонны?
Такими автомобилями являются, например:
Хэнде Санта Фе, у которого РММ 2550 кг, Митцубиси Паджеро, Ниссан Панфайдер, Ауди А8 , Q5 и Q7, Мерседесы МL, GL- класса, Шевроле Тахо, Рендж Ровер Спорт, Ленд Крузер 100 и 200, WV Мультивэн и прочее, прочее, прочее.
Количество улиц в Москве, закрываемых с двух сторон комбинацией знака 3.2 и табличек 8.4.1 и 8.11 (2,5 т), прибавляется буквально каждый день. Однако, насколько нам известно, Дептранс не намерен пока принимать меры наказания к владельцам легковых автомобилей с РММ более 2,5 тонн, то есть для владельцев этих автомобилей делается исключение.
Учитывая вышеизложенное, обращаемся к Вам, господин Собянин, с просьбой рассмотреть и принять наше предложение о решении проблем владельцев автомобилей пикапов при передвижении по нашему городу Москве.
Схематично это выглядит так.
Владелец автомобиля пикапа с разрешенной максимальной массой до 3,5 тонн при изъявлении желания обращается в МФЦ, где заполняет соответствующее заявление о том, что просит внести государственный регистрационный номер принадлежащего ему пикапа в базу данных по городу Москве, аналогичную базам данных, действующих в городе, например, для такси, имеющих право проезда по выделенным полосам для ОТ, или, например, для грузовых автомобилей, получающих пропуски для проезда в дневное время в пределы ТТК, или, например, для многодетных владельцев автомобилей, имеющих право бесплатной парковки по всему городу, или, например, для резидентов, получающих эксклюзивное право парковаться возле своего места жительства на ряде улиц в центре Москвы и т. д. Затем проводится сверка модели заявляемого пикапа с моделями пикапов из предоставляемого нами списка ( список прилагаем) моделей пикапов с РММ до 3,5 тонн, и в случае совпадения регистрационный номер этого пикапа вносится в соответствующую базу данных, освобождающую владельца от штрафа за проезд под комбинацию знака 3.2 с табличками 8.4.1 и 8.11 с пиктограммой в 2,5 тонны и при въезде в пределы ТТК.
Учитывая, что практически все мировые автопроизводители, начиная от БМВ и заканчивая отечественным ГАЗом, имеют в линейке производимых ими автомобилей пикапы, возражений на создание такой базы ни у кого из них не возникнет- база будет действовать для всех марок пикапов с РММ до 3,5 тонн, производимых в мире.
Сергей Семенович, просим Вас обратить самое пристальное внимание на проблему владельцев пикапов- семейных универсальных автомобилей, в большинстве случаев купленных до введения ограничений на их использование. Эта тяжелейшая проблема, касающаяся, учитывая членов семей владельцев пикапов, не одну сотню тысяч москвичей, должна быть решена.
Надеемся на Ваше понимание, ожидаем положительного решения нашей проблемы.

[imonolit]

Что-то мне подсказывает, что ты, коллега пикаповод, читая сейчас вот это сообщение, уже четко спланировал, в какое именно место, сегодня или в воскресенье, во сколько по времени подъедешь поставить свою подпись под письмом Собянину.
Не забывай, что ради сбора подписей пятеро твоих коллег пикаповодов проведут часть своих выходных в разных точках нашего города в ожидании, когда же ты, наконец, соизволишь приехать и поставить свою драгоценную подпись под письмом, которое, может быть, решит вопрос, будешь ли ты ездить на своем пикапе по родному городу или...Ну, ты уже все знаешь и без нас!
Оторви зад от дивана! Позаботься о себе!
Ждем тебя!
http://www.pickupclub.ru/forum/showt...B5%D0%BB%D1%8F

[Shipsan]

Братцы, я уже был на Ярославке...

[Mowgli]

Отметился, помимо Ярославки есть ещё:
Сбор подписей Собянину северо-запад. "Синдика" 3 апреля
Сбор подписей Собянину северо-запад.
Буду дежурить в воскресенье 03.04.16, с 12:00 до 16:00 на стоянке торгового комплекса "синдика", внешняя сторона 65го километра МКАД. Серая тойота тундра 249.

[Павел О]

Эх чуть бы раньше знать про сбор в СЗАО, но ничего сгонял на Ярославку.

[дядявася]

еду утром еду . вваливаю значит и тут опа - чудо . на все полосы козлина на амароке разварачивается . на вопрос этому скоту мол что вот так вот - только тупая лоховская борзота в ответ . типа ты чё правил не знаешь чё надо олень ну и т.д.
а к чему это я ? а вот к чему - ГНАТЬ НАДО все эти вонючие пикапы ссаными тряпками за мкад . доджи рамы и прочую хрень . у нас не штаты . под запрет ! и налога на максимум . чтоб не повадно было . мамбет шоу . одни колхозники на этих пикапах . реднеки . фак . я расстроен .

[Wolf Road]

Дядя "Васёк", да у тебя фобия больших МАШИН! То есть бздишь ты их! И за козла как нибудь ответишь! Падла!

[Shipsan]

Не суди всех по одному "козлу". Пикап он не для борзоты, это образ жизни. А если случайно попался урод, так их и на других тазиках хватает, от "Дэу нексия" до "Кайенов", и не известно еще, на чем больше, "ведерки" опять же, мажорики и т.д., они то на пикапах не ездют... А на дорогах что твориться, и пикапы тут совсем не причем... У Вас, батенька, просто комплекс...

[АмарочийПотрох]

троль опаный просто , удалять и всё

[Igor688]

Очевидно этот дядявася на всех форумах хамит кто ему дорогу переехал.