ЭКОномичное вождение на Амароке

[beat]

Сообщение от Alfer

Типа момент - это разгон, а Мощность - максималка.

И в этом есть сермяжная правда
Только момент для разгона нужен в самом начале, когда машина трогается. Именно в этот момент наш высокий дизельный момент и дает нам фору на светофорах. Ну а дальше уже только "лошадки".
ЗЫ У меня сейчас Pathfinder, 2.5 литра, турбина, автомат. Легко (в том плане что не специально, а само собой получается, я на дорогах общего пользования не гоняюсь) "рву" всякие легковые субары и мерседесы со светофора ( а они почему-то всегда думают что с ними соревнуются ). Алгоритм простой - при троганье сразу тахометр на 2500 оборотов, там планка момента, и, по мере увеличения скорости, плавненько "продавливаем" до 4000, где-то тут планка мощности. И первые метров 40-50 они могут только корму Пата созерцать
Потом эти легковые ракеты проносятся мимо, конечно, и уходят вдаль почти мгновенно. Но именно тронуться быстро и быстро дойти до максимальной мощности - тут момент важен.
Все ИМХО и личные эксперименты.

А по теме расхода… Знаете, у меня только один вопрос возникает, а зачем покупать машину такого класса, чтобы потом грустно тошнить в ней 80км.ч. по трассе, обливаясь потом или замерзая напрочь (климат выключен, окна закрыты), с ужасом думая что будет если вдруг колесо пробью (насос и докатка же выложены ради уменьшения веса), проводя сложные геодезические исследования (вот тут с горки разгонюсь чтобы потом вон на ту горку подняться) и тд. и тп. Купите Матиз сразу и все дела

А еще такой стиль вождения нифига хорошего не принесет для здоровья мотора, мне кажется. Но тут пусть технари скажут свое профессиональное слово.
И вся экономия на горючке в итоге потом пойдет на ремонт машинки и лечение психики ее хозяина (ну какой нормальный человек сможет долго такое насилие на собой выдержать, придется новопасситы покупать)

[Alfer]

[quote=beat;139402]И в этом есть сермяжная правда[/quote]
В принципе нет ничего прискорбного в том, что вы так рассуждаете. Увы,но форумы, журналы и всякие "курилки" не изобилуют фундаментальной технической информацией, а главный аргумент пиндосское "ИМХО" и "да я в этой теме сто лет уже работаю". До поступления в МАДИ на ДВС я, и не только я, считал, что знаю о моторах все, а «преподы-старперы» «ваще не в теме». Увы, но уже через полгода 3-го курса, все мои иллюзии растворились.

Чтобы что-то познать, нужно сначала убедиться в ошибочности своих знаний и после уже получать истинные.
Вам на самом деле достаточно просто прочитать то, что вы написали.

[quote=beat;139402]при троганье сразу тахометр на 2500 оборотов там планка момента [/quote]
Какую такую планку вы пытаетесь достать? Неужели вы думаете, что вышли на режим максимального крутящего момента? Его там нет. Т.к. при холостом ходе вы крутите маховик, КШМ и элементы трансмиссии. Кроме того, что вы «жжете» сцепление трогаясь при 2500 об/мин и используете незначительный момент инерции подвижных масс, никаких других плюсов нет.

[quote=beat;139402]плавненько "продавливаем" до 4000, где-то тут планка мощности[/quote]
Что тут за планка? График протекания мощности всегда имеет положительный градиент или по простому является восходящим. Если вы уж вышли на планку мощности, то разгон прекратится на ваших же 4000.

[quote=beat;139402]Но именно тронуться быстро и быстро дойти до максимальной мощности - тут момент важен.[/quote]

Мощность – это функция крутящего момента. Одно выходит из другого. Момент – тяговая характеристика, Мощность – показатель величины работы.
При сгорании смеси в цилиндре возникает сила, приводящая в движение кривошипно-шатунный механизм. Эта сила, помноженная на радиус кривошипа дает крутящий момент. Мощность P = Mω/η, где M – крутящий момент; ω – угловая скорость; η – КПД.

Момент важен всегда. И крутящий момент есть всегда. Он никуда не девается, не переключается и не меняется с мощностью местами. Без момента нет тяги и нет движения. Чтобы быстро тронуться нужен высокий момент на низких оборотах, чтобы быстро разгоняться нужен высокий момент на средних, чтобы повысить максимальную скорость нужно больше момента на высоких. Каждая задача решается в отдельности. И в итоге мы получаем двигатель с заданной характеристикой мощности. По этой характеристике мы смотрим как интенсивно и в каком диапазоне он может разгоняться.
Анализировать динамику автомобиля по графику крутящего момента просто не возможно т.к. вы выбросили ω – угловая скорость; η – КПД. Это все равно, что спорить о том какя лампочка ярче светит - 220В или 380В. Все равно в итоге будут важны Ватты и Люмены.

Все подробности в учебниках. Например по ссылке ниже. Всего 386 страниц. И забудьте все, что вы знали прежде...
http://www.twirpx.com/file/980213/

P.S. Касательно стиля езды каждый решает сам. Тут истины нет. Просто берегите себя и не забывайте про окружающих. Чисто пожелание...

[Alfer]

Сообщение от novomat

Расход по трассе при движении ср скорость 100км на заднем приводе средний показал 9литров расстояние 280км.Это нормально?

Сложно ответить т.к. указана лишь средняя скорость. Т.е. вы могли ехать часть пути 30 км/ч, часть 170 км/ч, а средняя вышла 100.

Если стабильно ехали 90-110, то расход очень большой. Должен быть в районе 7 на механике и может чуть больше на автомате.
Еще важно понять стиль вождения, загруженность авто, его техническое состояние и пр.

[beat]

Alfer Сорри, учебник читать не буду, просто некогда. Поверю всему чего Вы написали просто так, абы не спорить. Так что, все эти кривые и графики зависимости мощности и крутящего момента от оборотов - маркетинговая лажа?
За совет "думать об окружающих" спасибо, но на дороге эта функция входит в стандартный набор "думай за себя и того парня". В свою очередь просьба к "экономам" - хотите экономить, та ради бога, только делайте это в правом ряду плиииииииз, очень прошу.

[Alfer]

Сообщение от beat

Так что, все эти кривые и графики зависимости мощности и крутящего момента от оборотов - маркетинговая лажа?

Вовсе не обязательно. Бывают, конечно, графики чисто для визуализации, а бывают точные графики, полученные на стенде. Вопрос только в том, как их читать и воспринимать.

Сообщение от beat

За совет "думать об окружающих" спасибо, но на дороге эта функция входит в стандартный набор "думай за себя и того парня".

Это заслуживает уважения. Побольше бы водителей разделяли вашу точку зрения.

Сообщение от beat

В свою очередь просьба к "экономам" - хотите экономить, та ради бога, только делайте это в правом ряду плиииииииз, очень прошу.

Согласен. Хотя, у нас в Москве тошнят в любом ряду. И чем дороже авто, тем левее ряд и ниже скорость. Кроме того, я заметил, что отдельные личности порой возмущаются, если я "тошню" свою сотню в правом ряду. Мне кажется в последнее время у неудачливых шумахеров с трудным детством и высокой самооценкой выработалось мнение, что правый ряд, а особенно обочина предназначена исключительно для быстрых автомобилей, едущих не меньше 120. И несмотря на то, что их регулярно извлекают из под припаркованых у обочины грузовиков, популяция данных особей не сокращается.

[Dalama]

Прямо как основы локомотивной тяги =)

[turbina]

Экономика - экономия... Вес и тд. Мнений много, теорий тоже. Результат всегда разный. Для экономии, и не только, у нашего двс мал объем. Начитавшись книжек, получил диплом, и еше что-то.. Прокатился на тюниговом Амароке V6 ТDi только убедился в своей правоте. Другая машина, развесовка и тд. Сказка....
Сам стараюсь закидывать балласт килограмм 100-120, легче идет, меньше расход. АКПП блин, хотя и удобней мешалки. Собрату по классу не давай ссыль на книги датированные после 1981 года. Муть мутная полубред переписаный. Почему? Как-то мой конструктор (заочник) попросил объяснить принцип диаграммы Толля, просто дал ему свой конспект по двс... Счастья мальчика не знало границ, так все просто! И закончил он институт на отлично, и спорил с преподами и я ходил пару раз. Сидим с деканом на кафедре показываю свои учебники, улыбается -Мы тоже по ним учились.. Чего говорю молодым не даете? Программа сейчас такая - с сожалением отвечает коллега...

[Golfoman]

Сообщение от turbina

Для экономии, и не только, у нашего двс мал объем. Начитавшись книжек, получил диплом, и еше что-то.. Прокатился на тюниговом Амароке V6 ТDi только убедился в своей правоте. Другая машина, развесовка и тд. Сказка....

Попробуйте обосновать, только не доводами типа: "прокатился круто", а используя данные механики, термодинамики и т.п.

Сообщение от turbina

Сам стараюсь закидывать балласт килограмм 100-120, легче идет, меньше расход.

Ну и этот опус то же...

[майонез]

не понимаю людей, которые покупают авто по 1.5-2 ляма и пытаюццо сделать всё, чтоб экономить на соляре))) Волк и так кушает 10ку, ну куда меньше...
ещё мона газ поставить)))

[Dalama]

Кризис нынче)